?

Log in

No account? Create an account
   Journal    Friends    Archive    Profile    Memories
 

Россия - светское государство!

timur_nechaev77Aug. 12th, 2015 01:34 pm Грехопадение Гейропы


via rufabula.com

Давно пора это сделать. Ограничение на работу по причине её греховности - это дикость. К тому же, это явная дискриминация женщин.



Если у женщины есть желание работать в секс-индустрии, есть такое призвание, то почему ей надо это запрещать?



Человек должен иметь право продавать любые свои способности, если они не причиняют вред другим людям, а проститутки никому вреда не причиняют.



Какой же смысл в запретах на секс-бизнес? По-моему, смысл только один - ублажить попов, и оболваненную ими часть народа. Польза от этого от запрета - мифическая, а вред реальный: болезни, криминал, правовая незащищенность проституток. Поэтому легализация секс-бизнеса это единственно правильное решение проблемы.

Poll #1965985 О легализации секс-бизнеса (проституции, порноиндустрии)

Поддерживаете ли вы легализацию секс-бизнеса?

Да, поддерживаю
65(86.7%)
Нет, я против
10(13.3%)

18 comments - Leave a commentPrevious Entry Share Flag Next Entry

Comments:

From:affs_vano
Date:August 12th, 2015 11:35 am (UTC)
(Link)
Давно пора.
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 04:30 pm (UTC)
(Link)
Тут есть большая подмена тезисов, поскольку:
1) сутенерство и проституция - существенно разные виды промыслов, и смешивать их в одну кучу в корне неверно;
2) есть проституция как способ заработка и некорыстное легкое поведение для получения острых ощущений. Это тоже два принципиально разных вида деятельности, которые надо разводить.
А предлагаемое смешивает точно так же все это в одну кучу, как и ныне действующий порядок.
From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 04:36 pm (UTC)
(Link)
Тут есть большая подмена тезисов, поскольку:
1) сутенерство и проституция - существенно разные виды промыслов, и смешивать их в одну кучу в корне неверно;
========================
Подмены нет, ибо речь именно о проституции, о праве женщин легально ей заниматься.

2) есть проституция как способ заработка и некорыстное легкое поведение для получения острых ощущений. Это тоже два принципиально разных вида деятельности, которые надо разводить.
-========================
Некорыстная проституция, это блядство. О нём вообще речи нет.
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 04:44 pm (UTC)
(Link)
>о праве женщин легально ей заниматься.

Очень хорошо, пускай. Но тогда и сутенерство должно быть точно так же легализовано. Не так ли? Суть в следующем. При легализации проституции без посредничества сутенеров женщина может заниматься этим без принуждения. А с посредничеством уже далеко не так.

>О нём вообще речи нет.

В том-то и дело, что еще как идет. Сейчас люди трахаются бесплатно в собственный кайф свободно, а когда проституцию легализуют, надо будет доказывать отсутствие корысти, вообще это станет громадная головная боль, появятся толпы чиновников и полицейских со свечками над кроватями.
From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 04:57 pm (UTC)
(Link)
Но тогда и сутенерство должно быть точно так же легализовано.
=====================
Нет. Проститутки никому не должны платить кроме государства. Ну и если они работают в публичном доме, то конечно за помещение и т. п. они хозяйке платят.

При легализации проституции без посредничества сутенеров женщина может заниматься этим без принуждения. А с посредничеством уже далеко не так.
===================
Сутенерство это тот же рэкет, то есть - преступление.

когда проституцию легализуют, надо будет доказывать отсутствие корысти
====================
Не надо будет ничего доказывать. Доказывает тот, кто обвиняет.

Edited at 2015-08-12 04:58 pm (UTC)
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 05:04 pm (UTC)
(Link)
>Ну и если они работают в публичном доме, то конечно за помещение и т. п. они хозяйке платят.

Простите - детский сад. Проститутки - наемные работницы у сутенеров. Ни больше, ни меньше. Тогда как Вы же утверждаете: "Сутенерство это тот же рэкет, то есть - преступление."

>Не надо будет ничего доказывать. Доказывает тот, кто обвиняет.

А в это время подследственный сидит в тюрьме. Бывает, годами.



From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 05:47 pm (UTC)
(Link)
Проститутки - наемные работницы у сутенеров.
=================
Не обязательно. Многие индивидуалки работают без сутенеров. А те кто работает с сутенерами (правильней сказать - с бандитами) они это делают именно потому что проституция - нелегальный бизнес

Ни больше, ни меньше. Тогда как Вы же утверждаете: "Сутенерство это тот же рэкет, то есть - преступление."
========================
Конечно сутенерство это преступление как и проституция. Об этом и речь, чтобы проституцию сделать легальной работой, а сутенерство оставить преступлением.

Edited at 2015-08-12 05:48 pm (UTC)
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 05:55 pm (UTC)
(Link)
>Многие индивидуалки работают без сутенеров.

Во-первых, это утверждение нуждается в обоснованиях, которые крайне тяжело получить. Вполне возможно, таково общее в корне ошибочное мнение. Во-вторых, сутенер не всегда и не только эксплуататор проститутки. Он также защищает ее от кидал, грабителей, садистов и т. п. А определить, где кончается эксплуатация и начинается реальное, необходимое предоставление услуг защиты сутенером, вряд ли вообще практически возможно.

Edited at 2015-08-12 05:56 pm (UTC)
From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 06:09 pm (UTC)
(Link)
Во-первых, это утверждение нуждается в обоснованиях, которые крайне тяжело получить.
=======================
Си. вокзальная, трасовая: http://www.compromat.ru/page_15794.htm

Во-вторых, сутенер не всегда и не только эксплуататор проститутки. Он также защищает ее от кидал, грабителей, садистов и т. п
=====================
О том и речь, что если эта работа станет легальной, то защищать проституток должна будет полиция

From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 06:35 pm (UTC)
(Link)
Вы как на Луне живете. Явно вообще не в курсе действующего законодательства по индивидуальному предпринимательству. Многие промыслы у нас легализованы в форме ИП. Принципиально в двух видах. По первому платятся страховые взносы в размере 20 тыс. р. в год (плюс налоги), предприниматель регистрируется в ИФНС, сдает туда отчетность. Второй - патент стоимостью 65 тыс. р. в год. Первый вид к данному случаю не подходит вообще никак. Второй принципиально возможен при доходах, существенно превышающих сумму стоимости патента. Но таких доходов у трассовых, вообще у громадного большинства проституток точно нет.
Третья принципиально возможная форма легализации - легализация сутенеров, у которых проститутки будут работать по трудовым соглашениям. Очевидно, что если проституция будет легализована, то в такой форме. А массовую проституцию это не легализует вообще никак.
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 06:52 pm (UTC)
(Link)
>защищать проституток должна будет полиция

Не фига. Полиция по действующим законам обязана защищать вообще всех граждан, проституток в т. ч. Никаких специальных дополнительных законоположений для случая проституток тут принимать вообще не надо.

Тут есть еще, кстати, еще один тонкий интересный момент. Принципиально возможно легализовать массовую проституцию, которая существует как объективная данность, учреждением разумной стоимости патента. Предположим, не 65 тыс. р. в год, а порядка 25-ти, т. е. немного выше суммы страховых взносов. Но при этом они будут обделены ласками и заботами ПФР, т. е. лишатся права на пенсии. Кроме того, что гораздо важнее, это может явиться фактически актом склонения государством женщин к проституции. Наконец, это может послужить формой ухода от уплаты налогов и страховых взносов при фактических занятиях нелегальной трудовой деятельностью.
Конкретно в случаях, когда женщина, например, нелегально работает швеей, имея обеспеченный сбыт своей продукции. Зарегистрировалась проституткой, заплатив 25 тыс. р. в год, она легализуется, к ней и, факультативно, к ее работодателям отпадут вообще все вопросы и претензии от налоговиков и органов ПФР.

Короче, думаки сейчас обожают выдвигать одну за другой нелепейшие законодательные инициативы, принимают законы, которые никто не соблюдает и над которыми все поголовно громогласно потешаются. Не следует к этой дури относиться всерьез.

Edited at 2015-08-12 06:54 pm (UTC)
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 05:50 pm (UTC)
(Link)
А в плане защиты принципов светскости государства вопрос стоит так. В странах, где позиции клерикалов традиционно достаточно крепки, например, в Италии, и где проституция легализована, в публичных домах имеются молельные комнаты и прикрепленные к ним попы. Если у нас в итоге легализации проституции заведется такой же порядок, образуется масса новых рабочих мест для попов. Кроме того, громадное поле новой деятельности для чиновников и полицейских. Сегодня, когда этот промысел не легализован, полиция и чиновники взаимодействуют с секс-индустрией теневым образом. Говоря проще открыто, "щиплют", обирают взятками. При легализации эти взаимоотношения перейдут из тени в свет. В этом есть только единственный плюс предлагаемой меры, а в остальном исключительно одни минусы.
From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 05:59 pm (UTC)
(Link)
Если у нас в итоге легализации проституции заведется такой же порядок, образуется масса новых рабочих мест для попов.
========================
Публичные дома это частные лавочки. Если бизнесмен желает в своем предприятии сделать молитвенную комнату, это его право. Запретить ему это никто не может.
Кстати, картина 19 века. Молебен в публичном доме:

From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 06:12 pm (UTC)
(Link)
Так. Но сейчас пубдома существуют нелегально, и создание в них молельных комнат, привлечение на работу в них попов вызовет широкий громкий скандал. А когда легализуют - вперед с веселыми песнями, все препятствия для того будут сняты.
From:timur_nechaev77
Date:August 12th, 2015 06:17 pm (UTC)
(Link)
Ну и пусть молятся в частных лавочках, делают там молитвенные комнаты. Это конституции не противоречит.
From:libelli_nestor
Date:August 12th, 2015 06:23 pm (UTC)
(Link)
На эту проблему вообще, по-моему, принципиально правильно смотреть со стороны не проституции, а сутенерства. Потому что практически развести нелегализованную проституцию с легким поведением тяжело. Тут надо выявлять все обстоятельства дела, досконально в них разбираться, тогда может быть выявлен факт, притом не гарантий, что объективно.
А сутенерством проще. По своему практическому содержанию, это вид охранных услуг. Охраннику абсолютно безразлично, кого ему защищать. Если его деятельность вполне вписана в правовое поле, то легализовать тут уже ничего не надо. А все необходимые и достаточные для того законы у нас приняты и действуют. Криминал начинается тут, когда сутенер покидает границы разрешенной законом деятельности. Т. е., когда появляется секс-рабство, насилие сутенеров над проститутками, склонение их к распространению наркотиков и мн. др. т. п.
From:amber_castle
Date:August 13th, 2015 03:27 am (UTC)
(Link)
Когда я выпускалась из школы, то в моем классе было 4 молодых мамочки. К 17 годам у 4 моих одноклассниц были детишки в возрасте до трех лет.
В liveinternet было потрясающее сообщество "девственницы". Девочки приходили и задавали вопросы об интимной жизни. И не смотря на то, что доступ к инетренту, а следовательно, к информации у девчонок явно был, степень дремучести в вопросах секса поражала воображение.
При чем тут проституция? А при том, что даже сексуальное просвещение, призванное не пропогандировать разврат, а уберегать наших детей от непоправимыъ ошибок церковь встречеает в штыки. Плодитесь и размножайтесь, блин. Болезни? Так то наказание божье и нечего тут. А все остальное разврат.
Так что идея с легализацией не получит признания никогда. Плевать церкви на права женщин и на небходимость их охранять.
From:timur_nechaev77
Date:August 13th, 2015 04:09 am (UTC)
(Link)
+500!
Вопрос к священнику:
"Делать ли аборт женщине, если медики говорят, что она не переживет роды?"
Отвечает протоиерей Дмитрий Смирнов:
"Так ведь матери очень естественно умереть родами. Лучше ей положиться на Бога и надеяться остаться в живых"
http://cinik-ru.livejournal.com/405210.html